Utorok, 10. december, 2019 | Meniny má Radúz

Načítavam moment...
Momentálne nie ste prihlásený

Kľačanmi sa niesol zúfalý rev malého maca lapeného v klepci (Späť na článok)

Pridajte priamu reakciu k článku

1 2 3 4 > >>

Hodnoť

Nevadilo by mi, ak ludia premnozenych

medvedov idu riesit posvojom,kedze ochranari ignoruju premnozenie medveda.....
Len mi je luto macov, ze budu tyrani a kantreni takouto formou...polovnici by ich humanne odprevadili z tohto sveta
 

Polovníci?

Tí humánne odprevádzajú zo sveta sami seba. Každý rok nejaký prípad ako ***** poľovník odstrelí nejaké podobne postihnutého nešťastníka. Ale stále sú premnožení
 

 

A ako to ti ochranari ignoruju? Ked to prestanu ignorovat sa akozemedvede prestanu mnozit ci ako to je? Zrejme budu premnozene aj mravce. Minule som kdesi v lese sadol a asi 50 ma ich odstipalo :-)
 

 

Konkretne LZ Vlk ma politiku podavania namietok proti uplne kazdej povolenke na medveda. Neviem ci to este praktikuju, ale pride mi to dobry nezmysel. Medvede do prirody patria, ale momentalne je ich stav nad unosnu mieru. Isty pocet povoleniek na medveda jednoducho treba kazdorocne vydat, inak nam hladne medvede polezu do zahrad.
 

premnozenie medveda

na zaklade coho tvrdis, ze medved je premnozeny?
kolko kusov medveda je unosna miera?
aky pocet by mal byt tych povoleniek?
 

presne cislo teraz nechci

ked sa zacnu medvede tlacit do dolin, znaci to, ze sa "nezmestia" do revirov a niekolko je ich asi potrebne odstrelit. Uznavam, ze do prirody patria, ale zver by nemala prenikat do a k zahradam. Ber to aj tak, ze polovnici si radi rozmnozia napr. srnciu, aby mali na co palit, ale skody tato zver robi aj v zahradach nepolovnikov. Podobne diviacia zver. Na druhej strane by polovnici mali v lese kontrolovat, ze ludia nechodia medvedom do revirov, napr. najest sa cucoriedok. Ked tlupa ujukajucich turistov vyplasi medveda od stola, ide si hladat nieco ine.
 

v zásade s tebou súhlasím, len

drobné upresnenie.

Poľovníci nemajú prečo brániť niekomu zbierať čučoriedky. Poľovný zákon to totiž nikomu nezakazuje. Podobne ani zákon o lesoch - ten dokonca tradične zber lesných plodov "chudobe" umožňoval, už od čias Márie Terézie, dnes už toto ustanovenie vypadlo. Každopádne, zákon o lesoch hovorí, že každý má právo vstupovať na lesné pozemky a vždy, keď sa to niekto pokúsi zmeniť, sa zdvihne búrka odporu. Zber lesných plodov zakazuje len zákon o ochrane prírody (v 3. a vyššom stupni ochrany) a teda stráženie by si mala zabezpečiť ochrana prírody. Tá na to nemá peniaze ani ľudí. Teoreticky by to mohla robiť polícia, ale asi si všetci vieme predstaviť, že by to nešlo. Poľovníci či lesníci by v tom mohli pomôcť za peniaze (od koho?) a museli by na to dostať oprávnenie.

BTW, priemerný medveď nežije z čučoriedok, ale z kukurice.
 

 

Aha, takže tlupa ujúkajúcich turistov vytláča medvede od čučoriedok do záhrad. Nie ťažká lesná technika, kvílenie motorvej píly, čo sa nesie na kilometre a ich dôsledky -vyrúbané plochy, že medveď stráca prirodzený úkryt, ale turisti za to môžu. Vieš koľko turistov stretneš za deň v Nízkych Tatrách v oblastiach, kde sa medveď vyskytuje (čiže nemyslím trasu z Chopka na Ďumbier, kde je to už pomaly diaľnica, lebo sa tam lanovkou vyvezie hocijaký vychádzkar) v lete za pekného počasia? Asi tak 15-20 dokopy, keď máš šťastie. Nie sú aj tí premnožení?
 

Máš to pomýlené,

medvede sa do dolín netlačia, to ľudia sa tlačia do ich odvekých teritórií. Čím ďalej, tým viac výrubov lesa, stavieb, športových a rekreačných areálov A Zem nie je nafukovacia!
 

 

Len pre tvoju informáciu. Medvede kedysi žili na celom území SR aj na juhu a boli vytlačené len do hôr. Zubor detto alebo los ktorý bol na našom území vyhubený a v podstate v celej Európe. K nám sa zubor pomali vracia a losa sa snažia prinavrátiť tiež.
Kedy je medveď premnožený a kedy nie? Kedy sú ludia premnožení a kedy nie? Keby ľudia zbierali v lese normálne tak by zver mala čo žrať. Lenže od jary do zimy sa tam natlačí plno zberačov plodov, alebo húb. Hubár si nenazbiera za košík húb ale plný kufor auta a aby sa náhodou niekomu niečo neušlo tak sa tam otočí týždenne 4x nech to vyzbiera všetko. Potom to predávajú a nadávaju na vysokú že im behá do záhrady, nadáva na medveďe že im lozia do košov.
mimochodom ten čo nastavil tú pascu tak jemu by som ju priklepol na každú končatinu a nakoniec mu do poslednej strčil hlavu.
 

 

Lenze VLK je obcianske zdruzenie, pod ochranarmi sa zrejme rozumie SOP, ci nie? A pokial viem SOP sa musi drzat zakona, kedze je to statna institucia.
A ked si uz spomenula toho vlka na svojej stranke maju statistiky poctu povoleniek na odlov medveda a trebars v 2012tom ich bolo vydanych vyse 50 avsak polovnici dokazali z toho realizovat iba cca jednu patinu. Takze to, ze polovnici maju nedostatok povoleniek je asi skor zavadzanie.
Druha vec je to, ze odstrel zrejme narast populacie velmi neovplyvnuje skor naopak, kedze sa polovnici zameriavaju skor na velke kusy, ktorych ulohou je samoregulacia vlastnej populacie. Predpokladam, ze skutocnost, ze medved je kanibal vies...
 

 

Preco musia ludia reagovat na veci, ktorym sa nerozumeju...
ŠOP a VLK su dve rozdielne veci. Pocet vydanych povoleniek prevysuje realne vykonany lov preto, ze kym prebehne cele konanie, trva to neumerne dlho prave kvoli odvolaniam VLKa+nesplnitelne podmienky (musite ulovit medveda IBA na tomto mieste a platnost povolenia je iba tri tyzdne a pod.) Odstrel (nazvem to radsej lovom) samozrejme by mal najviac vplyvat hlavne na NEPRIRODZENU pocetnost co je podla mna hlavny problem u nas. Polemizovat o premnozeni medvedov mozme este dalsich 20 rokov, faktom zostava, ze sa medvede vyskytuju aj tam, kde 100 rokov neboli co by bolo fajn, keby nesposobovali skody a traumu ludom, ktori ich tam nechcu. Na toto by sme mali mat chranene uzemia a nie intravilany obci, zahrady...
 

zevraj

"sa medvede vyskytuju aj tam, kde 100 rokov neboli" -

nebude to nahodou suvusiet s tym, ze "sa holoruby a lesozruti celkove vyskytuju aj tam, kde 100 rokov neboli" ?
 

 

Nie, nebude to suvisiet. Medved na svoj zivot nepotrebuje suvisly les, paradoxne po holoruboch nastava boom nizsej vegetacie-malinciaky, jarabiny, brezy, vrby...kopec ukrytovych a potravnych moznosti. Medvedovi neprekaza ani otvorena krajina, nad hornou hranicou lesa v obdobi dozrievania cucoriedia a brusnic su ich desiatky aj cez den. Nesuvisi to dokonca ani so zberom plodin ludmi. Cucoriedky su fajn, ale nie kazdy rok ich je hojnost, medved si dokaze najst adekvatnu nahradu. Okrem toho nikdy nevyzbierame vsetko, aj v minulosti ludia zbierali a nebol problem. Faktom zostava, ze medvedov je VIAC ako ich bolo (1200+-200 ks) co je na nase pomery celkom dost. Treba najst rozumnu symbiozu medzi pocetnostou medveda a zivotom cloveka. Nie sme medvedi skanzem Europy, narodne parky tu maju plnit aj ine funkcie ako ochrana jedineho druhu na ukor ostatnych funkcii. Nehovoriac o lesoch s nizsim ako 3. stupnom ochrany.
 

 

Nuz ano nie som odbornik, vidim ze ty asi si a vies presne kolko ich je, co zatial netusia ani polovnici ani ochranari. Mal by si im to ist vysvetlit :-)
Ale nazyvat symbiozou stav, ked jeden druh striela ten druhy, aby mal viac priestoru, to chce fakt asi riadny kus fantazie :-)
 

 

http://zivot.cas.sk/clanok/304...

ako ti bolo naznacene, nerozumies tomu
 

 

Co mam ja informácie tento rok čo ich počítali bolo narátaných 1400ks a bude to iba +200ks nakoľko niekoľko poľovných združení nerátalo nakoľko to podľa nich nemá význam a ničomu to neprospeje. A tak ako píšeš treba nájsť kompromis. Prvej bolo omnoho viacej ľudí v lese nakoľko drevo bol základný materiál na stavbu aj kúrenie + ľudia v lesoch aj hľadali obživu na prežitie a taktiež sa chodili pásť ovce a kravy do hôr kde sú teraz stupne ochrany
 

 

Nezabudaj, ze ratali aj medvedov z polska ukrainy a rumunska...
 

 

no ta povolenky sa nerealizuju najma kvoli byrokratickej narocnosti stym spojenej. Osobne viem o viacerych zdruzeniach kde sa na to vykaslali lebo tie papierovacky im nestoja zato. Potom sa dopocujes o strielani medvedov malokalibrovkou do brucha, aby si to pekne odmasiroval do nory a tam zdochol na zapal.

Dalej co sa tyka kapitalnych kusov tak povolenku na takyto odstrel normalne ani nedostanes iba ak je to vo verejnom zaujme (agresivny jedinec a pod.) inak sa zvycajne udeluje povolenka len na mlade jedince.

BTW: nie tak davno nam ochranari tvrdili ze medvedov na slovensku je 400. Minuly rok bolo naratanych cez 1200 jedinecnych vzoriek na zaklade DNA
 

 

Kto to tvrdil? Mas nejaky dokaz? Ja som vsade cital a pocul, ze nikto nevie ani odhadnut kolko ich je, nakolko je velka migracia a pri spocitavani sa ukazalo, ze jedneho zapocitali aj viac ako patkrat vzdy na inom uzemi. Viacerych jedincov identifikovali od polska az po rumunsko. Jednemu dali aj obojok a potvrdilo sa im to. Povedal to sam Majko.
Ano presne ako pises. Polovnikom sa nechce strielat kvoli regulacii problemovych jedincov, oni chcu dosiahnut stav, aby si oni mohli vyberat velkych jedincov a tym defakto podporovat iba umely narast ich populacie. Este ze tu mame nejaku ochranu prirody, inak by sme ich tu mali mozno aj trikrat tolko. Staci sa pozriet na stav vysokej a diviacej zvery. Tam maju moznost regulacneho odlovu bez specialnych vynimiek a aj napriek tomu je tato zver premnozena. Diviaky sa prechadzaju na severnom slovensku bezne po cestach v intravilanoch a ziadneho polovnika to netankuje. Ked sim sa na to informoval v jednom zdruzeni, ich odpoved bola ze co oni s tym maju? Ak by sme im zverili do ruk regulaciu medvedov, preco by to malo dopadnut inak, ked to nedokazu pri diviacej zveri?
 

1 2 3 4 > >>

Prihláste sa

(?)
 


Ďalšie možnosti
Zoznam diskusií

Registrácia
Zabudnuté heslo
Kódex diskutujúceho

Už ste čítali?